Exklusives Interview mit Joaquim Tivoukou, "Der panafrikanische Stern, der den großen und den kleinen Bildschirm erleuchtet".
Joaquim ist ein leidenschaftlicher französisch-kongolesischer Schauspieler, dessen Talent Grenzen überschreitet. Er ist stolz auf seine panafrikanischen Wurzeln und verkörpert Rollen, die den Reichtum und die Vielfalt der afrikanischen Kultur zelebrieren. Joaquim liebt seinen Beruf, geht in jedem Projekt voll auf und bringt eine Tiefe und Authentizität mit, die die Herzen des Publikums berührt. Seine Lebensfreude und sein Engagement für die Kunst machen ihn zu einer inspirierenden Figur, die bereit ist, die Stimme Afrikas auf der Weltbühne zum Leuchten zu bringen.
Über Panafrikanismus und Identität
Jombelek: Wie beeinflusst Ihre afrikanische Identität Ihren künstlerischen Ansatz und die Art und Weise, wie Sie auf der Bühne oder auf der Leinwand Geschichten erzählen?
Joaquim: Vollständig. Ich stamme aus dem Kongo und in meine künstlerischen Projekte fließt viel von der kongolesischen Kultur ein, sei es durch die Phrasierung, die Sapologie, die sich auf dem afrikanischen Kontinent bis nach Europa stark demokratisiert hat, die Sprache (Lingala) oder die Musik (Ndombolo, Rumba...). Und das Interessante ist, dass mein Regisseur Landry Amon von der Elfenbeinküste stammt und seine Kultur aus Abidjan in die Show einfließen lässt. Auf der Leinwand ist es schwieriger, da ich als Schauspieler agiere und weder das Drehbuch noch die Regie in der Hand habe, aber ich kann trotzdem Vorschläge machen.Das hängt davon ab, wie viel Freiraum mir der Regisseur lässt.
Jombelek: Inwiefern glauben Sie, dass Humor und Inszenierung eine Rolle bei der Festigung der kulturellen Identität und der Vermittlung ihrer Werte spielen können?
Joaquim: Humor ist eine Waffe, mit der man auf gesellschaftliche Phänomene und Ungerechtigkeiten hinweisen kann, aber er kann auch verletzen, je nach den Empfindlichkeiten des Einzelnen. Ich habe immer den wohlwollenden Humor dem verunglimpfenden Humor vorgezogen. Ich kann über eine bestimmte ethnische Gruppe im Kongo lachen, aber nur, wenn ich am Ende die Schönheit der Vielfalt in meinem Land hervorhebe. Es ist ein mächtiges Werkzeug, um eine Kultur ins rechte Licht zu rücken. Ich kann die humoristischen Sketche nicht mehr zählen, die es mir ermöglicht haben, zu reisen, ohne ein Flugzeug zu besteigen.
Jombelek: Welchen Blick haben Sie auf die Darstellung afrikanischer Kulturen in europäischen Film- und Theaterproduktionen?
Joaquim: Ein interessierter Blick, da jeder Film, der sich mit afrikanischen Kulturen befasst, mein schauspielerisches Talent benötigen könnte. Ich denke an Maimouna Doucoure, die uns in ihrem Film Hawa den Beruf der Griotte durch die Figur der Großmutter, die von der großen malischen Sängerin Oumou Sangaré dargestellt wird, näher bringt. Im Vergleich zu vor zehn Jahren sind die afrikanischen und karibischen Kulturen in französischen Filmen viel präsenter, aber meiner Meinung nach ist das immer noch zaghaft. Für den Rest Europas kann ich das nicht beurteilen. Und was das Theater betrifft, so sehe ich mir nicht oft Theaterstücke an, aber die meisten Stücke, die die afrikanischen Kulturen repräsentieren, werden von ausländischen Theatergruppen produziert. Es gibt immer noch zu wenige Schwarze im Theater, die glauben, dass sie es nicht mögen, aber im Kongo zum Beispiel sind sie von dieser Art von Theateraufführungen begeistert. Afrika ist so groß, so reich an Geschichten, dass es eine Schande wäre, darauf zu verzichten.
Jombelek: Wie stellen Sie sich eine wirklich panafrikanische Kunstlandschaft auf globaler Ebene vor? Was wären die Eckpfeiler?
Joaquim: Ich hatte das Glück, an mehreren panafrikanischen Projekten in Marokko, der Zentralafrikanischen Republik, der Elfenbeinküste und Gabun mitzuarbeiten. Ich bin in der zweiten Staffel von Eki, einer Serie von Canal + Original zu sehen und kann Ihnen versichern, dass mindestens zehn afrikanische Länder am Set vertreten waren. Am besten wäre es, wenn es in ganz Afrika wie in Europa Freizügigkeit gäbe, das würde Kooperationen wie die, die ich erleben durfte, noch mehr erleichtern. Heute haben wir ein großes Festival namens Fespaco, das alle afrikanischen Länder und ihre Diaspora vereint. Es gibt kein panafrikanischeres Festival als dieses, aber ich merke an, dass sie mich nie eingeladen haben, lol. Es muss mehr Festivals dieser Größenordnung auf dem Kontinent geben. Die Säulen müssen Frieden, Solidarität und Liebe sein, wir brauchen sie. Ich denke an die kongolesischen Brüder im Ostkongo, die unter dem Krieg leiden.
Über Nähe und lokales Engagement
Jombelek: Sie stellen oft Themen in den Vordergrund, die dem Alltag der Zuschauer nahe sind. Wie gelingt es Ihnen, diese Verbindung aufrechtzuerhalten, während Sie sich in einem globalisierten Umfeld bewegen? Joaquim: Die Themen, die ich behandle, sind universell. Die Liebe zum Beispiel ist ein Thema, das jeden auf diesem Planeten anspricht. Mein Publikum reist und hat einen Internetanschluss, also bewegen auch sie sich in dieser globalisierten Umgebung.
Jombelek: Welchen Platz räumst du deinem lokalen Publikum bei der Auswahl deiner Projekte und der Art und Weise, wie du heikle Themen ansprichst, ein?
Joaquim: Meine Projektauswahl wird von meiner Identität als Franko-Kongolese, der in Frankreich aufgewachsen ist, beeinflusst. Ich gehe von meiner persönlichen Erfahrung und meinen Empfindlichkeiten aus. In meiner Show spreche ich über die Liebe, weil sie mir in die Wiege gelegt wurde, ich bin ein reiner Lover. Ich behandle sie nicht, weil es ein Hype-Thema ist oder weil die Leute, die mich in einer Show sehen, diese Art von Show suchen. Dasselbe gilt für meine audiovisuellen Projekte, bei denen ich mich von afrikanisch-amerikanischem Humor im Stil der Wayans-Brüder, Eddie Murphy usw. inspirieren lasse.
Jombelek: Wie können Künstler Ihrer Meinung nach ihren Einfluss nutzen, um die Entwicklung lokaler Gemeinschaften und den Respekt für ihre Identität zu fördern?
Joaquim: Indem sie in ihren Auftritten und Filmen über eben diese Gemeinschaften sprechen. Festivals sind gute Mittel, um lokale Gemeinschaften zu entwickeln, sie schaffen Arbeitsplätze, Begegnungen und vor allem ein Bewusstsein für den Reichtum der eigenen Gemeinschaft. Und nicht zu vergessen ist die Macht der sozialen Netzwerke, in denen Künstler die Möglichkeit haben, zu verschiedenen Themen Stellung zu beziehen.
Jombelek: Inwieweit bezieht Ihre Arbeit die sozialen und politischen Realitäten der afrikanischen Diaspora in Europa und anderswo mit ein?
Joaquim: Die Schwarzen sind die sichtbarste Minderheit in Frankreich, und dennoch warten wir immer noch auf mehr Repräsentativität seitens des französischen Kinos. Heute sehe ich viele Brüder und Schwestern, die daran arbeiten, unsere Geschichten zu erzählen, wie zum Beispiel Amandine Gay, Simon Moutaïrou oder Jimmy Laporal Trésor. In meinen Arbeiten beschäftige ich mich mit der Sapologie, die ein postkoloniales Phänomen ist, mit den Kongos, die nach der Abschaffung der Sklaverei auf Guadeloupe angeworben wurden. Alle meine Projekte, ob im Theater oder im Kino, haben schwarze Hauptfiguren, und das hat mir manchmal einige Auseinandersetzungen mit engen Freunden eingebracht, die keine Melanos sind.
Über die Globalisierung und ihre Auswirkungen
Jombelek: Wie bleiben Sie in einer globalisierten Welt, in der Inhalte schnell reisen, authentisch und erreichen gleichzeitig ein internationales Publikum?
Joaquim: Gerade wenn man authentisch bleibt, hat man bessere Chancen, ein internationales Publikum zu erreichen. Warum sollten die Amerikaner einen "französischen Drake" hören, wenn sie das Original haben. Englische Untertitel reichen aus, um dem internationalen Publikum ein Bein zu stellen. Obwohl meine Inspiration zum Teil aus der afroamerikanischen Kultur stammt, werde ich in meiner Kunst immer die kongolesische Geschichte, Sprache und Eleganz fördern.
Jombelek: Die Globalisierung wird oft als Bedrohung für die lokalen Kulturen gesehen. Wie können Künstler diese Realität Ihrer Meinung nach in eine Chance verwandeln?
Joaquim: Ich lade alle ein, sich mit der Geschichte der Gruppe Kassav zu beschäftigen.
Jombelek: Haben Sie größere Unterschiede in der Rezeption Ihrer Arbeit festgestellt, ob in Afrika, Europa oder auf anderen Kontinenten?
Joaquim: Was meine Arbeit auf der Bühne betrifft, kann ich mich nicht äußern, da ich mein Stück nur in Paris aufgeführt habe. Ich würde gerne in Afrika und Kanada mit meiner Show "Tonton Big Mac" auftreten. Und meine Arbeit als Schauspieler ist im frankophonen Afrika viel anerkannter als in Frankreich, das ist eine Tatsache. Und das lässt sich an den Arten von (Haupt-)Rollen messen, die mir auf dem Kontinent angeboten werden. Ich schlüpfe in die Rolle eines Anwalts oder eines Polizeiinspektors, charismatische und respektable Charaktere.
Jombelek: Haben digitale und soziale Netzwerke Ihre Art zu kreieren und Ihre Kunst mit der Welt zu teilen verändert?
Joaquim: Das ist definitiv so. Man braucht sich nur den Anstieg der Selftapes anzusehen, die immer mehr die Präsenzcastings ersetzen. In den letzten Jahren habe ich an Projekten mit Hilfe von Selftapes oder Video-Castings gearbeitet. Das ist super, wenn das Projekt im Ausland ist, da man keine Tickets bezahlen muss. Und vor allem gibt es keine Grenzen mehr, ich kann mich dank des Internets in China oder Südafrika bewerben. Früher habe ich in meinen Anfängen als Schauspieler Kollegen mit Fotobüchern in der Hand gesehen, heute sehen die Casting-Direktoren Ihre sozialen Netzwerke. Man muss seine Instagram-Seite mit schönen Bildern attraktiv gestalten, je nachdem, was man als Projekt sucht. Ich musste mit der Bearbeitung beginnen, um meine Videos schneller teilen zu können und nicht von einer dritten Person abhängig zu sein. Vorhin habe ich von den Untertiteln gesprochen, die in Videos unverzichtbar geworden sind.
Zu Ihrer Karriere und Ihrer künstlerischen Vision
Jombelek: Was war der Wendepunkt in Ihrem Werdegang, der Sie dazu gebracht hat, Ihre Rolle als'Künstlerin über die bloße Unterhaltung hinaus zu werden?
Joaquim: Als ich an meiner Show tonton big Mac gearbeitet habe. Ich danke meinem Regisseur Landry Amon, der mir immer wieder gesagt hat, dass meine Show politisch sei, obwohl ich nur über einen Teil meines Lebens sprechen und mein schauspielerisches Talent auf der Bühne zeigen wollte. Zum Glück für mich hatte ich Überzeugungen und Ideen, die mir am Herzen lagen, aber ich machte sie nicht zu einer Inspirationsquelle oder einem Motor für meine Projekte. Man muss wissen, dass die Figur, die ich spiele, Tonton Big Mac, das idyllische Bild, das die meisten Menschen von der Liebe haben, zerstört, aber es bleibt dennoch eine Show, die die Liebe fördert. Sie können sich nicht vorstellen, wie viele Menschen sich scheiden ließen, nachdem sie die Show gesehen hatten. Ich habe übrigens sehr gezögert, die Show zu wiederholen. Ich bin nicht naiv und glaube nicht, dass meine Show der Hauptgrund für all diese Scheidungen ist, aber ich bin überzeugt, dass sie ein Auslöser für die Bewusstwerdung war.
Jombelek: Wie haben Sie Ihre verschiedenen Rollen als Schauspieler, Komiker und Regisseur unter einen Hut gebracht und sind dabei Ihrer künstlerischen Linie treu geblieben?
Joaquim: Ich hatte lange Zeit Schwierigkeiten, diese drei Hüte zu tragen, weil ich Angst hatte, dass ich in meinen künstlerischen Entscheidungen nicht konsequent genug sein würde. Ich lasse meine Schauspielerei in meine Sketche auf der Bühne einfließen und umgekehrt nutze ich meine Improvisationsfähigkeiten auf den Filmsets. Im Moment spiele ich meine Show nur punktuell, was mir erlaubt, beruhigt zu Dreharbeiten zu gehen, aber ich würde gerne einen atypischen Ort finden, um mehrere Termine der Show Tonton Big Mac zu spielen. Ich bin gerade dabei, einen Kurzfilm zu entwickeln und das ist sehr anstrengend. Wünschen Sie mir viel Glück oder einen Scheiß, das ist besser. Aber auf jeden Fall ist das Motto für diese drei Hüte die Liebe. Ich bin derzeit in zwei Fernsehserien (Eki, Manmzel NY) zu sehen, in denen ich verliebte Charaktere spiele.
Jombelek: Wenn Sie jungen afrikanischen Talenten, die den Durchbruch in der Unterhaltungsbranche schaffen wollen, einen Rat geben müssten, welcher wäre das?
Joaquim: Den gebe ich euch, wenn ich den Durchbruch geschafft habe MDR! Nein, im Ernst: Man muss sich selbst treu bleiben und zu seinen künstlerischen Entscheidungen stehen. Ich schlage mich auf Instagram mit Videos von neuen Talenten vom Kontinent herum, die dank ihrer Originalität Millionen von Klicks erzielen, aber Achtung: Show und Videos sind zwei verschiedene Welten. Um gut auf der Bühne zu sein, muss man auf die Bühne gehen und das so oft wie möglich, um Fortschritte zu machen, sich auszuzeichnen und den Durchbruch zu schaffen, so Gott will. Ich habe den Komiker Nordine Ganso auf mehreren Bühnen getroffen, er kam aus Bordeaux und machte drei bis vier Bühnen pro Abend. Arbeit zahlt sich am Ende immer aus. Und hüte dich vor Plagiaten, du musst würdig bleiben.
Jombelek: Sie haben an verschiedenen Projekten mit unterschiedlichen Formaten gearbeitet. Gibt es ein Medium, in dem Sie sich freier ausdrücken können als in anderen?
Joaquim: Die Bühne ohne zu zögern. Ich habe die volle Kontrolle über das, was ich als Botschaft ausdrücken möchte, und es geht schneller. Ich muss nichts bearbeiten oder darauf warten, dass mein Geschriebenes veröffentlicht wird, ich deklamiere einfach.
Zu Ihrer Vision für die Zukunft
Jombelek: Wie sollte die'Die Unterhaltungsindustrie in zehn Jahren, damit sie vielfältiger wird und Mehrheiten und Minderheiten sich in einer Gesellschaft wiedererkennen können, die inklusiv und repräsentativ für die kulturelle Vielfalt sein will?
Joaquim: Man sollte Kémi Séba zum Leiter des Kulturministeriums ernennen. Ich scherze natürlich, das Bild ist stark und unwirklich, aber nicht bedeutungslos. Man hat lange geglaubt, dass es ein Defizit an schwarzen Drehbuchautoren, schwarzen Regisseuren und schwarzen Produzenten gibt, obwohl das wahre Defizit in der Anzahl der schwarzen Männer und Frauen liegt, die kulturelle Einrichtungen (Theater, Kino ...) besitzen.
Die kleinen Taschentücher von Guillaume Canet zum Beispiel habe ich geliebt, ich habe mich sogar mit einigen Momenten identifiziert, und doch gab es keinen einzigen schwarzen Schauspieler in dem Film. In der Besetzung gibt es bestimmt Portugiesen, Bretonen und wen interessiert das schon, es geht um Freundschaft. Die Industrie sollte in der Lage sein, einen Schwarzen, einen Araber oder einen Asiaten in der gleichen Art von Filmen zu sehen, ohne sich für irgendetwas rechtfertigen zu müssen. Dasselbe gilt für die französische Komödie, wo man die Truppe mit all den talentierten schwarzen Schauspielern, die wir im Land haben, etwas mehr durchmischen könnte.
Jombelek: Welche Projekte oder Initiativen würden Sie gerne sehen, um die Vielfalt zu unterstützen und ihnen zu ermöglichen, international zu strahlen?
Joaquim: Kostenlose Schulungen für Drehbuchautoren, Regisseure und Produzenten anzubieten... das ist das Konzept der Kourtrajmé-Schule.
Veranstaltungen wie "Les talents en court", die es jungen Autoren ermöglichen, ihre Projekte vor Produzenten und Sendern zu pitchen. Partnerschaften mit ausländischen Festivals zu schaffen ist das, was Brown sugar mit "le Brown Sugar Short" bereits tut.
Ich erinnere mich, dass bei der ersten Ausgabe der Film "Pema" von Victoria Nieto mit der talentierten Schauspielerin Lorena Masikini gewann. Der Film ist derzeit auf den Flügen von American Airlines zu sehen.
Bei Dreharbeiten sollte es mehr Sponsoren geben, damit junge Menschen, die in die Filmwelt einsteigen wollen, auch am Set ausgebildet werden können. Dies plant Altesse Seinzor, ein kongolesischer Regisseur, im Kongo für die Dreharbeiten zu seinem nächsten Spielfilm "Semence" im Kongo (Brazzaville). Und natürlich wünsche ich mir für die Zukunft mehr Serienprojekte wie EKI, Mindset, Ewusu oder Spielfilme wie Saloum, einfach schwarz und Ewig. Wir brauchen die gleiche Emulation, die es in den 70er Jahren in den USA mit der Blaxploitation gab.
Das Gespräch führte Johanne Elie Ernest Ngo Mbelek alias Jombelek Paris (Frankreich), am Sonntag, den 26. Januar 2025.
